2024年4月18日，华大登山队和科研队伍进驻珠峰脚下，以自己为对象进行科研。5月21日，他们不仅成功登顶，还刷新中国登顶珠峰最年长纪录，传回了全球首份来自世界之巅的超声图与脑电数据。

两次登顶珠穆朗玛峰，数次奔赴地球“第三极”青藏高原，深潜至地球“第四极”马里亚纳海沟，还完成了南极、北极科考，在华大集团董事长、联合创始人汪建的带领下，华大人联合国内外跨学科团队，共同在科学的无尽前沿探索、求知……

犯其至难，而图其至远。四极贯穿科研的背后，是华大人不畏艰险、勇攀高峰精神的体现。近期，小编以“登峰者说”为主题，与多位华大四极研究项目的牵头人、参与者对话，听他们讲述科研攀登背后的故事。

本期嘉宾：华大集团董事长、联合创始人汪建

问：您再次登顶珠峰是5月21日，现在一晃40多天过去了，登顶那一幕还会时刻萦绕在心头吗？

汪建：是的。那几天的艰难、挣扎、拼搏，还是蛮有意思的，忘不掉。特别是最后冲顶那一天，爬升580米，却走了8个多小时。粗算起来，大约是一分钟一米的挪动速度。那种情况下，就是感觉喘不过气来，心脏负荷很大、腿脚发软、能量也不太够，缺氧、疲劳、力竭。

问：明知那么难，为什么还要去登珠峰？

汪建：我觉得我能够上去，而且在海拔7000米、8000米、8800米还有很多科研项目，我得从头做到尾。这次登珠峰最主要就是想取得更多的科研数据。50年了，登山一直是个热点，但从来没有人系统地做一个有关身体对高原、低氧、低压、高辐射条件的反应研究，这是一个很好的科研课题。以前我自己去高原的时候，第一站就是奔医院，因为有强烈的高原反应。

最早是在1999年，我们想要参与国际人类基因组计划，但却面临很多争议。所以那年春节我就单人单车跑到了拉萨布达拉宫和珠峰大本营，看了以后感触很多。然后再往尼泊尔走，在过边境的时候，突然就从零下20度的地方到了可以穿短衣短裤的地方，一片郁郁葱葱。从冰天雪地突然来到热带雨林，整个人一下子就开阔了。

有争议没关系，我们完全可以走出一条新的路子来。所以当时就下定决心，一定要把人类基因组计划1%项目做下来。

问：这一次与14年前相比，体力有没有差别？

汪建：2010年那次是很勇猛地往上爬，但也正是因为这样，下来以后躺了好几天。而这次速度慢一些，但我在下撤到珠峰大本营之后，当天就跟他们一起做了五六个小时的各种检测，一直干到晚上十二点多。70岁的老人，连续玩命了八九天，六天登山、三天下撤，其中有一天是重合的，也就是有八天没停歇，下来之后就又开始了高强度的工作。

下撤后的第二天，在我们主办的“高深可测·三四极贯穿科研交流会”上，我还发言了，头脑和思路也完全没有乱。当时，我讲了两段话，其中一个是“言而有信”。我们希望通过一点点的行动来证明，我们做人做事是言而有信的，无论是科研还是产业。从人类基因组计划，到水稻基因组计划、第一个亚洲人基因组计划等，回过头来去看华大这二十多年的发展，当时的承诺基本都实现了。而且，在科学技术上，我们实现了工具的自主，我们的时空组学技术也有了很大的突破；在产业上，以无创产前基因检测为例，我们已经为超过1600万孕妇提供无创产前基因检测服务，河北省已经开展了多年的全覆盖检测。

第二个是我们前所未有地将“四个面向”融汇贯穿到一起了。希望大家相信我们，在未来几年里，我们一定能够在三四极研究上做出成果来，也邀请大家来共同来探讨如何助力第三极、第四极科研的贯穿式探索。

问：这次华大登山队不仅全员成功登顶，我们的仪器设备还刷新了高海拔运行纪录，您个人也刷新了登峰珠顶的中国最长者纪录，为什么非要创造几项世界纪录？

汪建：这是对科学的无尽前沿、无尽探索的一种初心、痴心和执念，我们一定要在科学上有所建树。而且我相信，做科学的人自己能养活自己，也能创造一个全新的产业。

当然，人类总是踩在前人的肩膀上往上走的对不对？我们又不是从石头缝里蹦出来的。一步步接力，前赴后继，这是顺应发展的必然。

问：您在登顶之后曾说过“登山是假，科研是真”？

汪建：在那种极端环境下，我们的身体适应情况、认知变化、视觉变化、听觉变化、脑电和脑磁变化等到底是怎样的？这在过去从来没有详细系统的记录和分析。所以，对于我们来说，这次科研既是前所未有的机会，也是前所未有的挑战。

你如果不亲历亲为、亲身去感受，是很难有那种直觉和热爱的。登山这件事，精神需求是其次的，采样和亲身体验才是主要的。登山是假，也是真。没有登山，科考和科研也实现不了，三者是三环联动。

问：这么多年来，华大人对青藏高原、珠峰一直情有独钟，这个情有独钟，“钟”的是什么？

汪建：在高原，心灵打开了、心胸也开阔了，可以非常放松，而且在缺氧的时候会有很多“胡思乱想”，思想更加放飞，也经常会有重大项目出现在脑子里，蛮有意思的。

过去这些年，在西藏，我们不仅做了包虫病检测、出生缺陷防控，还有青稞、牦牛、藏羚羊基因组研究，以及藏汉基因组比较研究等，这些科研成果都是可以载入史册的。在我眼里，到处都是机会，到处都是挑战。

问：宇宙是浩瀚的，生命也是浩瀚的吗？

汪建：当然是浩瀚的。从极宏观的角度来看，全球80亿人，人人都不一样，这是不是浩瀚的？而我们的时空组学技术又是极微观的。

在宇宙爆炸的时候，能量物质是怎么形成核聚变的，怎么形成暗物质的？地球是怎么形成的？地球上生命又是怎么形成的？这其中有没有通用的规律？我们希望能回答这些问题。

问：有人观察您很多年，说您本质上还是个科学家，您自己怎么看？

汪建：是的。因为我前半生都是在科研领域、技术领域。我相信，一流的科学一定是一流的产业。科学就是产业，最前沿的科学一定是最前沿的产业。现在是人为地把科学和产业分开了。

比如，我们现在做的大规模人群的系统性科研，它的成果就是产业，过程就是产业，不需要转化。我们对人类自身的探索、对生命未知的探索，还不如我们对宇宙的探索、对地球的探索。这是一个科学和产业无法分离的过程。就像登山一样，我们登了半天，发现科学探索、科学研究和科学登山是紧密连接的。科学探索和产业发展也是紧密连接的。